El interés compuesto son los padres

He intervenido en el foro en varios posts sobre “la magia” del interés compuesto. El interés compuesto no existe en renta variable. No es más que una abstracción, una media, una forma resumida de expresar rentabilidades discretas. Además, en renta variable, estas rentabilidades discretas pueden estar muy polarizadas y desigualmente distribuidas a lo largo del tiempo.

Se suele decir que hay que empezar a invertir cuanto antes que “el tiempo es la variable más importante” a la hora de determinar tu rentabilidad futura. Puede ser cierto para empezar a hablar, pero la verdad es que la rentabilidad acumulada de los grandes patrimonios se puede resumir mejor en unas cuantas operaciones/inversiones exitosas. Imagina simplemente haber aprovechado 3 o 4 grandes oportunidades (de multiplicar por varias veces). Tú rentabilidad habrá sido eso y no tanto el tiempo que hayas estado invertido.

Estamos ahora viviendo un momento probablemente histórico. Mirad la vertical que marca el liquidativo del único fondo (de sus gestores) en el que estoy invertido.

Nadie sabe lo que va a pasar, y si alguien lo sabe, no sabemos quién. Nadie sabe si la bolsa va a subir en V o va a seguir bajando; si nos enfrentamos a una seria tragedia o a una fuerte recuperación. Si se supiera lo precios ya estarían ahí.

Lo que sí es más probable es que dentro de 5 años mi interés compuesto dependa más de lo que he hecho en estos momentos que de los 5 años anteriores.

Suerte a todos y espero que estéis llevando una buena cuarentena sin problemas de salud.

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Hola amigos, estoy un poco fuera de juego con todo esto que está pasando y lo que se dice que va a venir…

Tengo 1000 E en acciones de AMD y otros 1300 E en indexa capital, creeis que podría perderlo todo?? No creo, no??
Podría pasar que las acciones de AMD valgan la mitad de lo que me constaron, lo asumo, pero que lleguen a valer 0 no creo, no??

Lo que más me preocupa es el fondo indexado, por ahora voy a -295 E y, siguiendo la recomendación de los amigos del foro, estoy bastante tranquilo porque no los necesito y voy para largo plazo. Pero me rayé un poco la cabeza el otro día cuando leí a un chico por internet diciendo que los fondos van a ir todos al traste, pero claro, no sabía a qué fondos se refería…

Espero que me podáis resolver dudas, muchas gracias y suerte con estas caídas!!!

Saludos, Dani.

Los fondos indexados nunca pueden valer 0. Tranquilo. Deja de ver y leer las noticias, vas a largo plazo y lo que suceda en este 2020 no debería preocuparte (me refiero a finanzas).

Sigue el rumbo de tu estrategia, aporta mes a mes y estarás bien.

Sobre AMD, cuando se trata de de acciones individuales es imposible saberlo, afortunadamente no es mucho importe. Me concentraría en aportar en los fondos indexados.

IMPORTANTE: No hagas caso a youtubers, telediarios y demás gurús de la economía.

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Ni a los que escribimos en foros :slight_smile:

Por lo general, es poco probable, aunque posible, que una acción se vaya a $0. Eso significaría que el valor de todo su negocio y su activo es $0.

En el caso de AMD, tiene más de $6B en activos, un cash de $1.5B y una deuda a largo plazo de menos de $500M (cuentas a 2019Q4). Antes de que se vaya a $0, ya la compro yo entera. Esto no quita que pudiera explotar un escándalo de magnitudes enormes que hiciera que la compañía desapareciera de la noche a la mañana y no te diera tiempo a vender, pero también es posible que nos caiga un rayo hoy mismo y nos deje tiesos.

Por supuesto, mucho menos probable que lo haga un fondo entero.

Saludos

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Pones mucho énfasis en el dividendo como accionador del interés compuesto y no es del todo así.

Cuando una empresa da dividendo, ese dinero que podía haber sido destinado a hacer crecer la empresa y aumentar su valor (Y, por lo tanto, nuestro dinero) va en cambio a los accionistas, perdiendo un % de impuestos por el camino.

Yo prefiero que no den dividendo y ese dinero se reinvierta en la propia empresa para que las acciones (En teoría) valgan más. Es como si se pagarán el dividendo a sí mismos.

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Como dice el compañero, eso lo comentábamos aquí: Interés compuesto en fondos de inversión

A lo que iba mi comentario (creo que he dejado las conclusiones un poco en el aire) es a estos 2 puntos:

  1. El interés compuesto es una forma desacertada de explicar las rentabilidades de la renta variable.
  2. Tus decisiones hoy (en el momento actual) tendrán probablemente un alto impacto en tu rentabilidad.

Pongamos que me ves entrar al casino con 100 euros a las 12:00 y salir a las 21:00. Me preguntas qué tal me ha ido y me planteo cual de estas respuestas darte:
a- He ganado 100 euros por hora
b- He ganado un 29% por hora
c- He ganado 2 apuestas multiplicandome por 2 y por 5 respectivamente.

Todas las opciones te permiten calcular que tras 9 horas he salido con 1000 euros del casino. Pero ademas todas te aportan algo de información difusa sobre como ha sido el proceso.

Y si el proceso realmente ha sido como describe la opción c, qué sentido tendría expresarlo con la opción b? No sería una abstracción, un resumen absurdo siendo que en realidad la mayor parte del tiempo no he estado jugando y que la rentabilidad ha venido de golpe en un corto periodo de tiempo? Si me hubiera perdido esas 2 apuestas no habría ganado nada.

Aprovechando que tengo los datos de la gráfica que puse antes a mano he hecho un ejercicio similar para los liquidativos de mi fondo.

Esta es la distribución de rentabilidades diarias (más de 5000 días en total). Piensa que para que parezca apropiado hablar en términos de x% anual tendríamos que ver cierta uniformidad en las rentabilidades…

Y esto es la misma gráfica anterior pero agrupando por deciles y el numerito expresa por cuanto multiplicarías (o dividirías si es negativo) tu inversión si pillaras todos los días de ese decil.

No sé, yo veo claramente 2 grande apuestas y el resto del tiempo estoy plano. Es decir, que periodos de tiempo muy cortos tienen impactos muy grandes en tu rentabilidad.

Y retomando el punto 2, yo creo que este va a ser uno de esos momentos.

Si hay que jugar jugamos. Yo creo que va a haber problemas gordos a nivel monetario. No obstante, mi meta-opinión o mi opinión sobre mi opinión es que nadie sabe nada. Menos aun las agencias. Todo lo que estas digan lleva días incorporado a los precios.

Puede ser, pero piensa que si no hubiera segundas y terceras derivadas seria tan fácil como pensar cuanto tiempo va a estar parada la economía y quitarle al precio de la acción un 6.6% por año que esté parada… Obviamente hay muchos problemas que se pueden desatar por el camino…

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Hola Dani,

Estoy de acuerdo en todo lo que te han respondido, lo que ya se sabe ya está incorporado en los precios, y de lo que no se sabe, nadie sabe nada (y si alguien lo sabe, no sabes quien).

Añadiría un par de puntos.

  1. Comentábamos en otro hilo el tema de fondo de emergencia. Buen momento para repasarlo, es posible que haya que dotarlo extra (mucha gente puede irse al paro…).
  2. La experiencia de estar invertido en estos momentos tiene un valor. Si pierdes todo (supuesto extremo) no se acaba el mundo (¿cuantos años de ahorro tienes invertidos?) pero la experiencia que vas a ganar seguramente te será muy útil.
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Muchas gracias a todos por la ayuda!!

Veo muy difícil que amd valga 0€, es más, no está bajando tanto como el resto de acciones, pero había leído eso por ahí y me había asustado!!

Por el lado de AMD estoy tranquilo, la cosa era también lo del fondo indexado…!! Ahí si que ando perdido… A ver si esto se pasa rápido y volvemos a ganar dinero s todos!!

Saludos!

En mi opinión (que poco vale), veo mucho más improbable que el fondo indexado se vaya a 0 (es de renta variable, ¿no?) a que lo haga una empresa en concreto (como comentaban por arriba).

Precisamente lo que estaba intentando argumentar en este hilo es que cuando se gana dinero es ahora. Los momentos donde se gana dinero de verdad son momentos como los actuales.

De hecho, fue un poco a raíz de este tuit de Vicente Varo en el que dice que ya no hablamos de IF. Pues igual tenemos que hablar más. Yo creo que es en momentos como este donde se construyen ese tipo de patrimonios…
https://twitter.com/VicenteVaro/status/1238011250291998720

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Si, renta variable. Indexa Capital con riesgo 10/10!!

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Estoy muy de acuerdo contigo en que este puede ser uno de los momentos claves, pero se me viene a la cabeza la siguiente pregunta:

Entrar ahora fuerte, para:

  • Salir en un futuro? Cuando? Cuando podrías ser un buen momento dada toda la incertidumbre constante del mercado? No veo claro este punto.

  • Ir a muy largo plazo e intentar no salir (como se debería hacer con los fondos indexados)?

Ni idea. Yo no llevo idea de salir en el corto plazo…

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