Desnudo novato 21 años

Buenas! Soy Jordi, de Barcelona y tengo 21 años! Encantado de desnudarme.

La verdad es que hay poco a enseñar, pero me gustaria leer consejos, rutas y experiencias en base a este semidesnudo-presentación.

Soy estudiante de Ingenieria Industrial y estoy estudiando por mi cuenta AWS, Python, SQL, (“data science” en general). Considero que voy a poder entrar en un mercado muy competitivo, a lalza, con buen futuro y sueldos competitivos (eso espero). Aun me quedan dos años para acabar la carrera y entrar de pleno en el mundo laboral, aunque este verano empezaré prácticas en el sector ya.

Hace justo un año me metí en fondos indexados, estoy al 100% RV en renta4.

  • Amundi Is Msci Emerging Markets Ae-C : 685Eu ---- LU0996177134
  • Amundi Is Msci World Ae-C : 472Eu ----- LU0996182563

Un total de 1157 euros en fondos indice ahorrados en un año, de estudiante.
Mis ingresos no son fijos; a principio de año y hasta marzo estaba de monitor de comedor + profesor particular cobrando una media de 275 euros en total. En Marzo me cerraron la escuela y estaba de ERTE.

Ahora desde septiembre soy únicamente profesor particular, (física-mates) pero la verdad es que me va muy bien y el boca a boca funciona por la zona/target en la que me muevo. Tengo 7h semanales a 12euros la hora, haciendo un total de 336 euros mensuales… pero siempre se cancelan mas de 1, 2 y 3 horas por mes asi que es dificil de decir con exactitud. En todo caso, y por pequeños que sean los ingresos, me da para vivir (en casa de mis padres!!!) y ahorrar algo. Mis padres me dan una ayuda mensual de 50 euros. :relaxed:

No tengo ningun gasto fijo por ahora (más que transporte público, que con la uni online… poco). Me pagan los estudios, me dan la ayuda, etc. Tengo mucha suerte de la situación en la que estoy. Gasto en ocio, ahorro para viajar en enero-febrero, e incluso me doy algun capricho gordo.

Me metí en Renta4 un poco sin ser consciente de las comisiones en comparación a otros sitios, de hecho no conocia ni “MyInvestor” que leo tanto ahora. Hago bien estando en Renta4? Deberia cambiar ahora que justo empiezo, y porque? Comisiones?

Llevo unos años recolectando material de música como puedo, en concreto sintetizadores. No tiene una rentabilidad pero no pierden valor, de hecho todo el material que tengo lleva años bien valorado y lo tengo como mi “Cojín”. Tengo un par de sintetizadores (bip bap bup), altavoces de estudio, vinilos y demás en perfecto estado por valor de unos 1200 euros a dia de hoy en wallapop. Todos tienen salida relativamente rápido a excepción de los vinilos (que no planeo sacármelos).
Como planeo acabar la carrera e irme de España, ese material lo venderé y será algo de dinerín cojín.

Tengo también desde hace unos meses BTC (170$) , en concreto invertido unos 100$ y ganado unos 70$. Intento comprar mensualmente ni que sea un poquitín e ir acumulando algo. Pienso en BTC a la larga, pero no estoy seguro de ello. :thinking:

400 euros en mi cuenta de gastos.

Madre mia, si con estos cuatro duros que tengo me enrollo de esta manera… haha
En conclusión, puntos que debo mejorar/apretar :

  • Cojín
  • Comisiones Renta4, Myinvestor ; Cambio?
  • Mejorar ratio ingreso-ahorro con el tiempo; sin perder la oportunidad de disfrutar de mi vida (viajes, ocio).
  • BTC? Sigo? Ya sé que nadie es vidente… pero opiniones las tenemos todos.

Que me diriais? Que hago mal? Que hariais vosotros a los 21 años? Cualquier consejo, crítica y demás es bienvenido. Para eso he venido, para aprender de vosotros.

Gracias por leeros el tostón!!! <3

1 me gusta

Buenas, yo soy Pau, de un pueblecito del Maresme :smiley:

BTC es totalmente volátil. Ahora ha duplicado su valor en pocos meses pero podria bajar un 400% como subir un 20%, nadie lo puede predecir así que creo que no deberias centrarte mucho en las criptos.

Por el resto que dices lo mejor es que ya tengas ahora la mentalidad ahorradora (eso es lo que nos faltó a la mayoría de los de por aquí a tu edad).

Lo que si te pido es que no te obsesiones con ello, traza un plan con lo que te gustaría hacer en la vida y ahorres en base a ello. Si quieres irte a vivir fuera lo mejor es que te lleves un buen colchón para los gastos de los primeros meses que será lo que tardarás en adaptarte, conseguir un curro,…

Pero por el sector que dices que vas a entrar tarde o temprano te van a contactar headhunters extranjeros y si te lo montas bien ya te vas a vivir al país que quieras con un buen curro, te buscan casa, te ayudan con la mudanza, visados y demás.

Resumiendo: ahora que ya tienes la mentalidad ahorradora activa es el momento de pensar donde te ves en 5 o 10 años y te marques objetivos en base a ello y te dará la estrategia ahorradora que necesitas.

Saludos!

1 me gusta

Bienvenido @StJordi!

@Pau, siento discrepar, la volatilidad se daba en el BTC hasta hace relativamente poco, porque era un mercado muy especulativo, la gente entraba a hacer trading. Ahora progresivamente la volatilidad va disminuyendo a medida que hay más inversores pequeños, grandes e institucionales. Volatilidad tendrá siempre, como todos los activos (como lo tiene el oro) pero cada vez se verán oscilaciones de precio más pequeñas.

@StJordi mi consejo, es que mantengas tu inversión en renta variable, y que poco a poco te vayas haciendo con un colchón (ya que a medio plazo no lo necesitas), y lo que te “sobre”, yo lo seguiría metiendo en BTC. Si son cantidades pequeñas como hasta ahora no tienes mucho que perder y a la larga te pueden dar una grata sorpresa.

Y otro consejo, que haces genial yéndote de España a coger experiencia, pero hay que volver! No podemos mandar todo nuestro talento fuera! :sleepy:

1 me gusta

Offtopic, tienes cara de ser de Vilassar. :upside_down_face:

1 me gusta

Mi pueblo solo se parece en Vilassar en que tiene mar

PD: ¿Porque tengo cara? xD

Pau dice que no es de Vilassar, pero me encanta la gente de Vilassar en particular y del Maresme en general !! :innocent: :kissing_closed_eyes:

Jordi, me encanta que con 21 años ya tengas esa planificación…aprende y estoy seguro que te irá bien en el mundo de las finanzas !!

1 me gusta

Gracias chicos por contestar!! Voy a seguir vuestros consejos. Intentar no obsesionarme, trazar plan en base a donde me veo de aqui 10 años, seguiré con btc… y acabar volviendo a España :smiley:
Saludos!!!

1 me gusta

En serio está disminuyendo? Yo veo esto y entiendo que está en máximos :thinking:

3 Me gusta

1.- Antes de invertir, ahorra (crea tu fondo de emergencia).
2.- El mejor momento para invertir fue ayer.
3.- El segundo mejor momento para invertir es hoy.
4.- Nada más cobrar tu sueldo, págate a tí mismo. No esperes a fin de mes para invertir lo que te ha sobrado.
5.- Diversifica.
6.- El interés compuesto es tu mejor aliado. Cuantos más años tengas por delante para invertir, menor importe será necesario aportar periódicamente. Cuantos menos años tengas, mayor importe será necesario.
7.- Las cuentas de dinero virtual están bien para una toma de contacto. Pero cuando empiezas a invertir con dinero real, tu dinero real, la cosa cambia.
8.- Los bancos no son tus amigos.
9.- Huye de los que vendan cursos que prometan tener la fórmula para ganar en bolsa.
10.- Nadie tiene una bola de cristal para predecir cuando subirá o bajará la bolsa.
11.- Ten presente que algunas veces ganarás dinero, y otras veces perderás. Aprenderás 100 veces más con las pérdidas que con las ganancias.
12.- Preguntar en foros es gratis.

4 Me gusta

Gracias Oliver por estos puntos clave! Me gusta ver que tengo presente la mayoria de ellos.
Saludos!

1 me gusta

Enhorabuena @StJordi!!!

Ojalá me hubiese picada el gusanillo del ahorro y la inversión a tu edad.

Te tengo muchísima envidia sana!!! :wink:

Mucha suerte en tu camino a la IF :four_leaf_clover::four_leaf_clover::four_leaf_clover::four_leaf_clover:

1 me gusta

Si una variación en el precio del 15-20% en 1 día (o en pocas horas) o de más del 50-60% en una semana o el 400-500% en unos meses no te parece que sea volátil, qué es entonces un activo volátil para ti?

1 me gusta

Es un activo en fase de adopción, y por lo tanto volátil. Habéis visto la curva de las acciones de Amazon hasta el 2006-2007? Por el año 2000, cuando estaban empezando con su proyecto, las acciones subieron de 5 USD a más de 100, y en poco más de un año volvieron a perder más de un 95% de su valor. Mucha especulación y poco creer en el proyecto. Y desde ese punto (un mínimo creciente), en poco menos de 3 años, se revalorizaron más de un 1000%. Y Como están ahora? Pues a precios imposibles, evidentemente, pero con la volatilidad normal en el mercado, ni más ni menos. Desde ese punto no han vuelto a caer (significativamente, claro). Y nadie duda de su modelo de negocio.

No he dicho que el bitcoin no sea volátil, solo digo que la tendencia es a que deje de serlo. Ahora mismo el activo es alcista, en esta fase se están dando máximos y mínimos relativos crecientes, con lo cual las caidas no son preocupantes pues son más que esperadas, no pillan por sorpresa a nadie que estudie el activo.

No comparo ni mucho menos Amazon con BTC. Solo quiero evidenciar que su comportamiento en la fase de adopción es prácticamente similar, y también lo son los argumentos, o las reticencias, de aquellos que ven dudas en el proyecto, cosa perfectamente entendible por otro lado (nadie tiene una bola de cristal).

Solo el tiempo nos dirá si se repite la historia. De momento, va por el mismo camino…

3 Me gusta

Somos libres y tropicales :B

Hola @StJordi!

(Disclaimer: te voy a contar mi vida, porque creo que puede serte útil. Pero para de leer si se te empiezan a cerrar los ojos :slight_smile: )

Qué envidia que hayas descubierto esto a los 21. Yo empecé a preocuparme sobre qué hacer con mi dinero el año pasado, cuando empecé a trabajar. Empiezas leyendo por casualidad a Ángel Alegre (de Vivir al Máximo), descubres a Antonio Rico, y ves que no sabes quién es “Jack” Boggle , ni que el interés compuesto es la fuerza más poderosa del universo… y dices: diantres! qué narices me han enseñado en el colegio?

Me parece súper loable que estés currando mientras estudias. Yo también estudié industriales. En mi caso en la poli de Madrid. Un agujero de trabajo, y más con Bolonia. Cometí el error de meterme al máster habilitante. Un engaño para sacarte los cuartos y mantenerte inactivo durante otros dos años más.

Al menos meterme al máster me dio la opción de irme el segundo año a la uni de Munich (TUM) y hacer un doble grado. Entre pitos y flautas, he acabado haciendo un doctorado en temas de inteligencia artificial aplicado a computer vision. Efectivamente, es un campo muy bien pagado. Y más si tienes un PhD en el tema. En las grandes (FB, google, apple), una vez sales del phd, si has hecho cosas interesantes, te puedes llevar un buen pellizco (unos 250k anuales: 150k + otros 100k en bonus o acciones).

Anyways, que te plantees lo del doctorado en temas de inteligencia artificial en países como Alemania, Suiza, etc. Pero solo países que paguen dignamente mientras haces el phd (en alemania son unos 50k, que da para ahorrar algo).

Si estuviera en tu situación, me miraba un máster chulo en AI en suiza / alemania / suecia / dinamarca, que suelen ser prácticamente gratis (el master en alemania cuesta literalmente 160 euros al semestre). Eso ya te va a dar el edge para acceder a puestos chulos. Y como digo, si haces el phd en AI, efectivamente en el corto - medio plazo no te va a faltar buen curro que financie nuestras inversiones para ser FIRE en algún momento.


Después de la chapa (que igual no te sirve de nada, pero ahí está), respondo a tus preguntas:

  • Yo vendería todo lo que no necesites.
  • Me abría cuenta en myinvestor. Me empezaba a construir mi fondo de emergencia. Supuestamente, que te cubra entre 3 y 6 meses de gastos. En tu caso, como casi no tienes gastos, simplemente ponte una cifra que te de tranquilidad (1000 € ? quizás con lo que ganes con las ventas)
    La idea es que, a pequeña escala pero ya de manera seria, vayas construyendo los sistemas de protección que tendrás que montar cuando ya no tengas a tus padres detrás. Por qué myinvestor? Bueno, te dan un 1% para los primeros 15k, que no está mal.
  • En paralelo, ve comprando fondos indexados en myinvestor. Yo traspasaría los que tienes en r4 a MyI, ya que en MyI no hay comisiones (más allá del TER del propio fondo). No compro amundi, pero me suena que esos fondos los ofrece MyI. Esto sería un cambio de comercializador (Vanguard en MyInvestor o Amundi en Openbank?). Si prefieres moverte a Vanguard, pues sería un traspaso de fondos.
  • Con respecto a BTC, no te sé decir. Buffet te dice que pa qué, otros dicen que llegará a los 500000. Yo mismo, con no más de un 3-5% de la cartera, me estoy aventurando en el tema. Pero, meh… Yo no me volvería muy loco, seguiría “manteniendo el rumbo” con mis fondos indexados, y le haría poco caso al tema.

Recomendaciones generales:

  • lee mucho, aunque seguro que ya los has hecho. Léete los típicos: a Boggle (the little book of common sense investing), a Harry Browne (la cartera permanente), a Bernstein (los cuatro pilares de la inversión)…
  • fórmate de la manera más eficaz posible (evita másters habilitantes estúpidos en españa), de manera que aumente tu valor como profesional.

Saludos!

7 Me gusta

Aparte de todos estos consejos, me quedo tambien con este buen rollo. 10/10. Gracias por ser tan amables chicos!

@pfox
Te agradezco que me expliques tu vida; la verdad es que te envidio teniendo ya tus estudios y tu camino definido. Tengo muchísimas ganas de acabar Industriales, estoy un poco harto y casi voy por la mitad :joy: .
El tema del master me lo he de mirar, lo que está claro es que aprovecharé para salir del país y buscarme oportunidades más óptimas por el mundo. No te podria decir con exactitud que quiero hacer pero probablemente vaya de la mano, o sea de AI. Genial la info de los precios en Alemania por ejemplo, no tenia ni idea.
Me alegro que te hayas podido formar y conseguir unos retos increibles. Felicidades!!!

Esta semana me he abierto MyI, empiezo mi cojín ahí. Genial 1%. Telita con el registro online haha.
Respecto a los índice empezaré a mirar todo lo que haya de saber de los cambios de comercializador.
Y obviamente me apunto las lecturas!

Gracias por tu ayuda! :relaxed:
Saludos!

pues yo haría todo lo contrario. Si tuvieras 50 años, o 30 con responsabilidades familiares te diría otra cosa. Pero siendo joven, sin ataduras, y partiendo de una base “humilde”, o te pones en modo agresivo ahora o no lo harás nunca. Yo sinceramente lo metería todo en BTC/TSL y si me apuras otras acciones potentes de Nasdaq: a mí me gustan mucho TSM o MongoDB, por ejemplo.

Con el dinero que puedes ahorrar ahora, aunque ganes un 30% en un año, no te va a cambiar la vida. Por eso iría agresivo en activos con potenciales mucho más grandes.

Si tuvieras más que perder sí… me pondría en modo diversificación y un perfil menos agresivo. Pero con 21 años…?

saludos!

1 me gusta

Totalmente de acuerdo. Hay por la red una campaña (de coña) de adopta un no coiner, vamos a tener que cazar adeptos por el foro :rofl: :rofl:

Leo y vuelvo a leer la frase y dime por favor que lo estoy entendiendo mal.

¿Me estás diciendo que serías capaz de meter el 100 % de tu capital en 3 ó 4 valores?

BTC, TSLA, MDB y otras muchas día si y día también marcan máximos, pero estarías asumiendo unos riesgos cuanto menos calificables de extremos.

Podrías tener suerte y encontrar la gallina de los huevos de oro? SI

Podrías perderlo todo? Con más probabilidad que lo anterior.

Pero apostar a unos pocos valores, en el mejor de los casos podrías estar delante de una MSFT que en el año 1999 era lo equivalente a cualquiera de las anteriores citadas, y el que hubiera entrado en ese año siguiendo esa teoría habría estado 15 años en números rojos.

La bolsa no es 2020 y mucho menos lo vivido desde abril de ese año.

1 me gusta