¿Te interesa un plan de pensiones? - Calculadora

No eres el único, por eso verás viralizarse un tuit que hable sobre la pirámide poblacional pero no uno que hable sobre el tipo marginal equivalente.

De hecho, la encuesta del hilo sobre pensiones demuestra en mi opinión que no eres el único que no entiende la fiscalidad o las implicaciones de esta.

En qué te basas para creer esto?

Por si aun así quieres intentarlo:

  1. Qué tipo marginal tienes hoy? En función de tu sueldo, míralo en la tabla que puse arriba con los tramos del IRPF.
  2. Cuál es el mínimo tipo marginal que crees que tendrás en algún momento futuro de tu vida? Lo mismo, te planteas cual es el momento de tu vida en el que menos ingresos del trabajo vayas a tener teniendo en cuenta que la pensión pública cuenta como ingreso del trabajo y miras en la table de arriba a qué tramos corresponde.
  3. Cuántos años faltan hasta ese momento en el que quieres rescatar?
  4. Pones 1, 2 y 3 en las celdas de “tipo marginal aportación”, “tipo marginal rescate” y “Nº años”. Un poco más abajo en “rentabilidad fiscal relativa” te saldrá un porcentaje. Ese porcentaje indica cuánto más dinero (neto) conseguirías con el plan de pensiones.

Y a la derecha en “Comparación” podrías ver un pequeño ejemplo simulando, con los datos introducidos, una única aportación de 100 euros. En esta imagen que pego, el tipo en aportación sería del 30% y el tipo en rescate del 20%.
image

1 me gusta

No había visto este tema hasta hoy, qué currazo de excel, enhorabuena @Diego y gracias. En este simulador se ve clarísimo que es un tema muy interesante cuanto mayor sea tu marginal durante el tiempo que estás haciendo aportaciones.
En mi caso he estado en el 45% durante los últimos años, y estuve haciendo las aportaciones máximas permitidas. Por cambio laboral ya no estoy en esos marginales, unido a que han bajado las cantidades tope, creo que ya no me interesa seguir aportando al PP. Se quedará ahí para cuando me jubile y aunque faltan mil años :stuck_out_tongue_winking_eye: parece que me podré aprovechar bastante bien de la ventaja fiscal.

2 Me gusta

Gracias Ana, pues he estado haciendo una un poco más completa que permite, por ejemplo, meter distinta rentabilidad pare al fondo y el plan. De hecho forma parte de una hoja de cálculo con muchas más cositas. A ver si dentro de poco la puedo poner por aquí.

Yo creo que no es tanto el tener un tipo marginal alto en aportación, sino el tener una gran diferencia entre tipo marginal en aportación y rescate. No creo que haya por qué estar en el tipo máximo para que salga a cuenta.

Voy a compartir unos números que he hecho comparando PP vs. FI. Puede que contengan algún error, así que estoy abierto a críticas y sugerencias.

Los cálculos los he realizado pensando en alguien que tiene 30 años de inversión por delante y su tipo marginal es el 37% y no va a llegar al siguiente tramo en toda su vida.

Para calcular parto de las siguientes asunciones:

  • Se calcula con la aportación máxima permitida del 2022. Nadie sabe qué deparará el futuro (sin política ficción, el “gobierno” puede cambiar, al menos, 7 veces en 30 años).
  • Los PP son un producto, no un activo. Su bondad depende, como en los fondos, de en qué inviertan y sus costes.
  • Se invierte en productos del mismo riesgo.
  • Se invierte en productos del mismo tipo, esto es: activos, indexados, o malos de banco los dos, en igualdad de condiciones. No me vale mezclar churras con merinas. Aun así, presento dos escenarios con -0,5% de rentabilidad anual para el PP.
  • Hay un concepto importante al que llamaremos “Esfuerzo Inversor”. Se suele comparar “si pongo 1000€ aquí o pongo 1000€ allá” y NO es lo mismo. En el PP pones 1000€ y te devuelven 370€, así que realmente has puesto 630€ (aunque te lo devuelvan unos meses más tarde en la declaración de la renta, lo calcularemos como si fuera instantáneo) así que hay que compararlo con poner 630€ en un FI (Presento los escenarios poniendo 1500€ y 945€).
  • Se rescata el PP en el mismo tipo marginal que la desgravación (ya sabemos NO se debe rescatar de golpe en PP).

Comentarios

  • El PP gana en todos los escenarios gracias al interés compuesto generado por el dinero aportado no tributado en la aportación (37% que el FI) aunque se pague más al rescatar.
  • A mayor rentabilidad, más beneficio a favor del PP.
  • Se presupone una fiscalidad mala para el PP. Si la pensión futura va a ser menor que las actuales, el marginal IRPF será menor. Asumir que rescatas al mismo marginal que la desgravación ya tiene en cuenta un escenario de aumento general del IRPF, pero si pasa eso ¿por qué no iban a subir la tributación del ahorro? Esto favorecería a los PP. Si la bajan, lo contrario.
  • Hay variables que no controlamos porque la respuesta está en el futuro: el tratamiento fiscal de los planes, la cuantía de la jubilación, la tributación del ahorro y la del capital…
    • Viendo los importes resultantes, igual alguien considera que no le compensa la iliquidez del producto.

Aún no tengo un PP, pero estoy pensado (por eso he echado estas cuentas) en abrirme uno como producto complementario para que represente un 10-15% de la cartera y diversificar el “riesgo fiscal y regulatorio”.

¿Qué os parece?

4 Me gusta

Muy bueno Damm! Creo que en lo único que no estoy de acuerdo es en esto:

No creo que sea gracias al interés compuesto sino gracias a que está pagando 1 impuesto en lugar de 2. El camino del FI está pagando base general y base del ahorro pero el PP solo está pagando base general (diferida). En este video de 3 mins creo que se ilustra bien esa idea:

6 Me gusta

Este vídeo es BRI LLAN TE como explicación del asunto.

2 Me gusta

El problema principal del PP es que solo se puede meter 2K al año.

Eso ya lo mata todo para alguien que quiera ahorrar una cantidad decente.

Esto no cambia la rentabilidad fiscal relativa de lo aportado. Pero en fin, antes el problema era uno, ahora es otro… Deberías ponerte el video, Pau.

El video me lo he visto, solo digo que el PP debe ser una parte pequeña de la cartera de inversiones, ya que no permite un gran ahorro.

Y los hdp lo han vuelto a bajar a solo 1,5k al año a partir de 2022…

Manda huevos que un tío que tiene en su plan de pensiones privado 252k acumulados nos joda a los demás limitándonos así. Habría que exigirle dar ejemplo y RETIRAR DE GOLPE todo su plan de pensiones para que pasara por caja hacienda… me pongo malo.

Pues eso, que quieren matar los PP privados, quieren que todo el mundo se haga otras cosas.

Ya, y qué remedio. Pero vamos, yo esto no se lo perdonaré al sr. Escrivá jamás. Vaya pedazo de hipócrita.

1 me gusta

:joy:
En justicia esa partida incluye seguros de vida. Así que igual tiene un PIAS jajajaj

2 Me gusta

Buenas, entonces según el vídeo le compensaría a todo el mundo? sin importar que tu base imponible suba según tus años de cotización…??¿
Lo digo porque en mi caso, que soy funcionaria, y mi base imponible va a subir por los trienios y por un ascenso que espero conseguir y con ello también subiré de % de tributación.
¿En mi caso también me compensaría?
Gracias!

Según el video, con el plan de pensiones puedes ganar relativamente por:

  • posponer el impuesto del trabajo
  • y evitar el del ahorro

Evitar el impuesto del ahorro siempre va a operar a favor del plan de pensiones. Pero posponer el impuesto del trabajo podría operar en contra si en aportación tienes un tipo marginal inferior al de rescate. Se trata de que mires cuál es tu tipo marginal en aportación e intentes estimar qué tipo marginal tendrás cuando rescates. Esos 2 tipos los puedes meter en la calculadora del primer comentario o hacerte un dibujo como los de aquí: https://twitter.com/donfritata/status/1392163451825442816

Genial @Diego , actualmente tengo un tipo marginal del 37% y en el futuro creo que me mantendré en el mismo, así que por lo que veo me compensaría,no?

Sí, (1) siempre que rescates al mismo tipo marginal que al que has aportado, (2) haya algo de rentabilidad acumulada y (3) la rentabilidad acumulada sea la misma que la del fondo de inversión en el que hubieras invertido alternativamente; numéricamente salen los números.

Tienes que ver si el margen es lo suficiente amplio como para compensar las incertidumbres, por ejemplo, que tu tipo marginal futuro sea superior al 37%, o que necesites el dinero antes de lo previsto y no puedas sacarlo, o que quieras sacarlo de golpe y se te vaya el tipo marginal al máximo…

Puedes hacerte algo así…
image

2 Me gusta

Joder muchas gracias @Diego!!

2 Me gusta

Un apunte; añadiría el supuesto 4/ siempre que el beneficio fiscal (cantidad que te devuelve hacienda) lo reinviertas en el plan de pensiones/fondo de inversión. Si con el dinero que obtienes lo empleas en vacaciones/gastos la comparativa cambia; obtendrás menos beneficio financiero con el pp a largo plazo aunque disfrutaras de mejores vacaciones/servicios.

2 Me gusta

Claro, buen apunte. Aunque como dices en caso de no reinvertirlo estarías disfrutando de mayor consumo presente y, si intentamos dar una valoración financiera a ese consumo extra, llegaríamos al mismo resultado.